A trip down Memory Lane
Ces derniers temps, j'ai été relire mes premiers posts sur mon ancien blog, the melodius thunk. Je suis assez satisfait de voir que ça n'a pas trop mal vieilli. J'ai retrouvé notamment un petit truc d'avril 2003 qui m'avait valu à l'époque un concert de vociférations dénonciatrices et imprécatoires des acharnés de la guerre tous azimuts. Le lecteur jugera, trois ans plus tard, qui avait raison.Certains de mes adversaires de l'époque ont nuancé leur point de vue, d'autres par contre ont hardiment choisi la fuite en avant et la surenchère dans l'injure et la propagande de bas étage. Tant pis pour eux. La rationnalité et la bonne foi sont des maîtresses exigeantes qui demandent notamment qu'on se débarrasse de ses préjugés identitaires, et il n'est sans doute pas donné à tout le monde de pouvoir se mettre à leur service.
En attendant, ce qui était prévisible est arrivé: l'occupation de l'Irak est un fiasco et celle en Afghanistan à peine moins, l'état n'étant pas plus efficace hors ses frontières qu'en dedans. Israël ne parvient pas à abandonner sa sale habitude d'appliquer la loi du talion au centuple et à très mauvais escient, comme en témoignent ses récentes agressions contre les civils de Gaza et maintenant de Beyrouth. Le dingo de Pyong-Yang pourra bientôt menacer le territoire américains de missiles nucléaires, l'Inde et ce parangon de stabilité et de modération qu'est le Pakistan (allié américain) ont eux aussi "la" bombe et, quoi qu'on fasse, seront bientôt suivis par l'Iran. Tout cela, évidemment, est arrivé malgré les louables et très intelligents efforts du camarade W, aucun "libéral" digne de ce nom oserait en douter...
Mais à part ça, Madame la Marquise, tout va très bien, tout va très bien !
10 commentaires
"Comme (les néoconservateurs) ont étudié la réalité, leurs
recommandations sont reprises par la classe politique".
C'est exactement équivalent à la sornette suivante dans le registre économique : "Comme les
keynésiens ont étudié la réalité, leurs recommandations sont
reprises par la classe politique."
Il est, en outre, cocasse qu'ils donnent des leçons de cohérence aux "disciples belges de Rothbard". En effet, si l'étatisme est à condamner à l'intérieur des frontières d'un pays, pourquoi deviendrait-il subitement merveilleux exporté par la force militaire ?
- le problème nord-coréen ne concerne les USA que parce qu'il concerne la Chine (présence d'une puissance nucléaire à ses frontières), le Japon (risque de remilitarisation vue d'un mauvais oeil par Pékin), l'Inde et les pays alentours (idem). La Corée ne peut décemment pas frapper les USA, ce serait une folie même si ils le faisaient.
- si l'on cherchait à qualifier les résultats de l'invasion d'Irak avec un seul mot, je crois que "fiasco" serait pertinent, même si il est un peu fort; si on se donne la possibilité d'utiliser plus d'un mot, il ne convient plus car il est bien trop fort justement, tout n'a pas été raté.
"En effet, si l'étatisme est à condamner à l'intérieur des frontières d'un pays, pourquoi deviendrait-il subitement merveilleux exporté par la force militaire ?"
Je me dis que ce n'est pas que les adversaires néoconservateurs des libéraux/libertariens ont tort que ces derniers ont raison : je n'ai pour le moment pas encore réussi à trouver une analyse sur les affaires du monde, comme on dit, qui me paraisse solide, et notamment pas sur l'Irak. Qu'elle vienne des néocons ou des libéraux/libertariens.
Mais bon moi c'que j'en dis... :)
Point final.
Ceux qui n'acceptent pas cette prescription d'une simplicité évangélique ne sont pas libertariens. Libéraux peut-être, mais dévoyés (voir ce qu'écrit Mises sur l'aventurisme militaire dans "Libéralisme"). Et ça, toutes les simagrées de Nanabozo le Grand Lapin n'y pourront rien changer.
Bien sûr, les USA sont bien heureux de contrôler la production irakienne de pétrole, mais de là à dire qu'il s'agirait de leur seule et unique raison pour occuper l'Irak, il y a une méga-marge.
Les idées font au moins autant bouger le monde que les intérêts économiques.
Point final.
Ceux qui n'acceptent pas cette prescription d'une simplicité évangélique ne sont pas libertariens. Libéraux peut-être, mais dévoyés (voir ce qu'écrit Mises sur l'aventurisme militaire dans "Libéralisme"). Et ça, toutes les simagrées de Nanabozo le Grand Lapin n'y pourront rien changer.
Déjà, je répondrais que je ne connais pas les simagrées de Nanabozo le Grand Lapin. C'est un tort, je sais, mais je n'ai malheureusement pas le temps de lire tout ce qui se publie sur Internet.
D'autre part, et c'est le fond de mon propos, l'aventurisme militaire (à la W. Bush) ou le non-aventurisme militaire (à la de Villepin/Chirac, comme on a pu le voir en 2003) sont pour moi parfaitement équivalents. Ce sont, dans les deux cas, des actions d'Etat. Toi, melodius, tu préfères te focaliser sur une seule partie de l'alternative, personnellement je me focalise sur les deux parties : aventurisme militaire, ou non intervention sont pour moi les deux types d'actions que peuvent entreprendre des Etats concernant un (réputé) problème régional comme celui de l'Irak.
Tu peux avoir tes préférences, et préférer le non-interventionisme à l'interventionisme, mais il faut que tu gardes à l'esprit que dans les deux cas, ce sont des choix d'Etat. Tu as apparemment une préférence pour le premier type de choix, d'autres ont une préférence pour le second type de choix (volonté messianique de démocratiser, de "nation building", etc..), mais en ce qui me concerne, je n'ai qu'une seule réponse.
Et cette réponse est : disparition de l'Etat, disparition de cette alternative entre envahir ou ne pas envahir telle ou telle zone.
Pour le reste, je crois que nous n'arriverons pas à être d'accord : ce que tu exprimes n'est qu'une transposition, au niveau des Etats, de ce qui a trait à des rapports inter-individuels (non-aggression, droit de propriété, etc...). Et je comprends qu'on puisse avoir de telles préférences.
Mais elles n'ont rien à voir avec le libéralisme, malheureusement. La seule position libérale possible n'est pas "il ne faut pas attaquer l'Etat irakien", c'est "la question d'attaquer ou pas l'Etat irakien ne devrait même pas se poser".
Et c'est ma position.
Ensuite, je suis d'accord que le choix ne devrait pas se poser, mais là on vit dans le monde réel, et dans le monde réel, le choix se pose, et il faut donc se salir les mains. Je ne me sens pas capable pour ma part d'ignorer la réalité.
Villepin et ses amis ont fait campagne auprès de leurs amis, notamment africains, mais aussi allemands et européens, pour faire un choix dans cette affaire. Villepin, que tu sembles soutenir sur cette affaire à ma très grande suprise, est allé à l'ONU, dans le sens où il s'est physiquement déplacé pour plaider un choix, celui de ne pas intervenir contre l'Etat irakien.
Et ce, dans le cadre de résolution de l'ONU, de surveillance du territoire irakien, notamment de zones d'exclusion aériennes que l'armée de Saddam Hussein n'a presque jamais respécté.
Le choix était celui-là : après les action prises en 1994, 1998, 2000, 2001 contre l'Etat irakien, une action s'imposait. Les violations répétées de l'aviation de SH, contraires aux résolutions de l'ONU, imposaient un choix : soit on laisse tomber les résolutions de l'ONU, on se casse et on laisse SH libre de ses mouvements; soit on continue à opérer dans le cadre des opérations Southern et Northern Watch; soit on change la donne et on met par terre l'Etat irakien.
L'Etat français a dit "non à la guerre", c'est tout. L'Etat américain a dit "oui à la guerre". Toi, tu as le même avis que l'Etat français, soit, c'est ton droit le plus strict.
Moi, mon choix, c'est : pas d'ONU, pas d'Etat, pas de résolutions de l'ONU. Je m'étonne qu'un anarcap comme toi puisse soutenir une résolution présentée par Dominique de Villepin, qui pose le statu quo, je pensais que tu dirais "très peu pour moi, vos résolutions je m'en fous, que l'Etat irakien disparaisse et cesse d'importuner ses voisins et les irakiens, et que les Etats américains et français cessent leurs ingérences".
Et dans ce cadre-là, Guillaumat fait l'erreur symétrique à la tienne : il soutient la résolution de Powell. Moi, je dis, ni Powell, ni Villepin, je ne veux pas que les Etats décident du sort des populations, irakienne en particulier.
Si vraiment tu ne veux pas que les états décident du sort des populations irakiennes, tu dois condamner cette guerre qui vise précisément à décider de leur sort. Si tu ne la condamnes pas, tout ce que tu écris est du blabla, et ce ne sont pas les reductions "ad Villepinum" qui me feront changer d'avis. Il y a trois choix dans cette histoire: pour cette guerre, contre cette guerre, et s'en foutre comme de l'an quarante. Il n'y en a pas d'autres.
Et pour répondre à Ronnie, si un tel chef de gouvernement recevait effectivement des représentants d'une entreprise en difficulté, il aurait bien sûr trahi, au minimum, les principes minarchistes et bien sûr les principes anarcap. La seule réponse possible, à une telle sollicitation, doit être :
- version minarchiste : "euh, désolé, mais de quoi me parlez-vous? Mon rôle est de gérer la police/justice/armée, je ne comprends pas de quoi vous voulez parler avec moi. Au revoir, merci.". Idéalement, ne même pas répondre serait le mieux à faire, mais la politesse imposerait de tout de même envoyer un petit courrier je pense.
- version anarcap : "....." (évidemment, pas de réponse puisqu'il n'y aurait personne pour répondre).
Après, et pour clore la discussion puisque j'estime avoir tout dit, je dirais que je respecte les choix de tout un chacun, qu'il s'agisse de destination de vacances, de positionnement sur une question débattue à l'ONU, ou à l'Assemblée Nationale française par exemple : simplement, je dis que l'expression de ce choix n'a rien à voir avec le droit naturel, il n'a à avoir qu'avec des préférences personnelles, toutes honorables qu'elles soient.
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